مناظرة الشيخ زين مع مسيحي حول تحريف الكتاب المقدس

بسم الله الرحمن الرحيم

ملحوظة

المناظرة موجودة على قناة الشيخ زين بعنوان:" نصراني مصدوم وفقد تركيزه وعاجز عن الرد بعد أن تبين له تحريف الكتاب المقدس أمام عينيه مع زين خير الله

اضغط هنا لمشاهدتها

يمكنك تحميل الملف كpdf من هنا

الشيخ زين:اليوم ان شاء الله مناظرة مع الأستاذ وسيم عن تحريف الكتاب المقدس هل تم فعلًا تصريفه ام لم يتم تحريفه؟ بداية يجب ان نعرف معنى التحريف قبل ان اعرض المراجع المسيحية التي تخبرنا معنى التحريف أريد أن اسأل الاستاذ وسيم ما معنى التحريف بالنسبة لك؟ 

وسيم: معنى التحريف أخذ جزء واستبداله بشيء آخر أو أخذ نص واستبداله بنص آخر 

الشيخ زين: تبديل يعني تقصد التحريف هو التبديل؟ 

وسيم: نعم او اخذ واخفاؤه والاتيان بنص آخر بديل له 

الشيخ زين: تقصد زيادة وحذف وتبديل؟ 

وسيم: او نقص نعم 

الشيخ زين: قال التحريف هو التبديل والزيادة والحذف

وسيم: او النقص

 

الشيخ زين: او النقص ممتاز في الحقيقة هذا هو التعريف الذي ذكرته المراجع المسيحية وسأعرضها لاحقًا اما الآن سأعرض المراجع مباشرةً(يقصد الشيخ مراجع التحريف وليس معنى التحريف) اذًا السؤال هنا معنى التحريف الزيادة او الحذف او التبديل فهل وقع هذا في الكتاب المقدس؟ الإجابة نعم ومليون نعم، وهذا ليس كلامي بل كلام المراجع المسيحية وكلام علماء المسيحية 

نبدأ بأول مرجع: الترجمة الرهبانية اليسوعية في المدخل الى العهد الجديد ص١٣ _ينقل الشيخ_ :" واكتشاف هذه مصدر الفوارق ليس بالأمر العسير فإن نص العهد الجديد قد نسخ ثم نسخ طوال قرون كثيرة بيد نساخ صلاحهم للعمل متفاوت ، وما من واحد منهم معصوم من مختلف الأخطاء التي تحول دون ان تتصف أي نسخة كانت مهما بذل فيها من جهد بالموافقة التامة للمثال الذي أخذت عنه" ركزوا جيدًا _يكمل الشيخ النقل_ :" يضاف إلى ذلك ان بعض النساخ حاولوا احيانًا عن حسن نية ان يصوبوا ما جاء في مثالهم وبدا لهم انه يحتوي على اخطاء واضحة او قلة في التعبير اللاهوتي وهكذا أدخلوا إلى النص قراءات جديدة تكاد تكون كلها خطأ" يعني هم ارادوا التعديل فزادوا اخطاء ايضًا النساخ اضافوا فزادوا اخطاء يكمل الشيخ:" ثم يمكن ان يضاف إلى ذلك كله ان الإستعمال لكثير من الفقرات من العهد الجديد في اثناء اداء شعائر العبداة ادى في احيان كثيرة إلى ادخال زخارف غايتها تجميل الطقس او التوفيق بين نصوص مختلفة ساعدت عليه القراءة بصوت عالٍ" هنا الكلام الخطير استاذ وسيم _يكمل الشيخ النقل:" ومن الواضح ان ما ادخله النساخ من التبديل على مر القرون تراكم بعضه على بعض الآخر فكان النص الذي وصل آخر الأمر الى عهد الطباعة مثقلًا بمختلف الوان التبديل ظهرت في عددٍ كبيرٍ من القراءات" يعني النساخ أدخلوا وبدلوا (ثم عرض الشيخ المرجع كاملًا وصورة غلاف الترجمة اليسوعية) المرجع الثاني كتاب "وحي الكتاب المقدس" ومؤلفه هو القس يوسف رياض وهو قس انحيلي طبعًا معروف في الكتاب تحت عنوان الأخطاء في أثناء عملية النسخ ص٦٥:" لكن ليس فقط أن النسخ الأصلية فقدت" وهذه مشكلة أخرى ان النسخ الأصلية كلها ضاعت يكمل النقل:" بل ان عملية النسخ لم تخلوا من الأخطاء فلم تكن عملية النسخ هذه وقتئذ سهلة، بل إن النساخ كانوا يلقون الكثير من المشقة بالإضافة لتعرضهم للخطأ في النسخ. وهذا الخطأ كان عرضة للتضاعف عن تكرار النسخ" يعني اصبحت هذه الأخطاء تكثر _يكمل الشيخ النقل_ :" ومع ان كتبة اليهود بذلوا جهدًا خارقًا للمحافظة بكل دقة على أقوال الله" طبعًا هذا اختراع من عنده _يكمل الشيخ النقل_ :" كما رأينا في الفصل السابق فليس معنى ذلك ان عملية النسخ كانت معصومة من الخطأ" "وانواع الخطأ المحتمل حدوثها اثناء عملية النسخ كثيرة مثل: 

1. حذف حرف أو كلمة أو احيانًا سطر بأكمله حيث تقع العين سهوًا على السطر التالي. 

2. تكرار كلمة او سطر عن طريق السهو وهو عكس الخطأ السابق 

3. اخطاء هجائية

4. اخطاء سماعية

5.اخطاء الذاكرة 

6. اضافة الحواشي المكتوبة كتعليق على جانب الصفحة كأنها من ضمن المتن" وينقل شيء مهم فضرب مثال على هذا من رسالة بولس إلى أهل أفسس ٩:٥ "ثمر الروح" وفي غلاطية ٢٢:٥"

_انهى الشيخ النقل من المراجع وعرض غلاف المرجع_  بإمكان الأستاذ التعليق على المرجعين الذين قمت بذكرهما  

وسيم: أولًا هذه المراجع هل لها مصدقية كاملة في تفسير الكلام الذي قولته وذكرته الآن؟ 

الشيخ زين: تسألني أم ماذا؟  

وسيم: ليس كل شخص له المقدرة في تفسير أو توضيح ما جاء في الكتاب المقدس الذين لهم المقدرة على تفسير الكتاب المقدس استخراج الأخطاء لو وجدت الكتاب المقدس محفوظ ومعصوم واستحالة تحريفة على مر العصور ظهر أناس كثيرون ومنهم وحتى الآن في حد تاني استخرج اخطاء في الكتاب المقدس وقال هذا الكتاب المقدس تعرض للتحريف ولكن بعد سنين كثيرة من هذه الأغوال اتضح ان الكتاب المقدس لم يحمل اي تحريف او مس بيد انا اعطيك الآن ادلة على الذين فسؤوا ان للكتاب المقدس له اخطاء وقد تعرض للتحريف سأعطيك أدبة واثبت لك مدى صحة الكتاب المقدس ولم يتعرض لأي تحريف معما بلغت الأغوال الكتاب المقدس يحتوي على العهد القديم والعهد الجديد العهد القديم قبل مجيء المسيح بأجيال وقرون كثيرة والعهد الجديد العهد المعاصر للمسيح عندما جاء نتفق أن الكتاب المقدس هو كلمة الله صح؟

 

الشيخ زين: الموجود الآن؟  

وسيم: في القرآن

الشيخ زين: الموجود الحالي؟

وسيم: الموجود الحالي المذكور لديكم انه كلمة الله التي اوحاها 

الشيخ زين: الأناجيل الموجودة الآن لم يذكرها القرآن لم ما تكلم عنها القرآن ما تكلم عن :(انجيل متى ، انجيل مرقس، انجيل يوحنا، ولا على رسائل بولس ولا على رسائل بطرس ولا رسائل يهوذا) القرآن قال ان في كتاب آتيناه نزلنا هذا الكتاب على عيسى ان تعرف شخص اسمه عيسى ؟ انت تؤمن ان الله نزل على يسوع كتابًا؟ 

وسيم: نعم اؤمن ان هذا الكلام 

*يقاطعه الشيخ زين*: انت تؤمن ان الله أنزل كتاب على يسوع الإله عندك يعني الأناجيل الأربعة نزلت على يسوع؟

 

وسيم: نعم 

الشيخ زين: نزلت على يسوع ؟! تدرك خطورة الكلام الذي تقوله؟! 

وسيم: انا افسرلك  

الشيخ زين: اسمعني قبل أن نخرج من هذه النقطة ركز في كلامي جيدًا يا أستاذ أنت تؤمن ان يسوع إله أم لا تؤمن  

وسيم: انا اؤمن ان المسيح إله  

الشيخ زين:من الذي أنزل على الإله الذي تؤمن به كتابًا؟ اليس هو الإله الذي يُنَزِل ولا يَنْزِل عليه كتابًا  

وسيم: المسيح هو كلمة الله فإن الله انزل كلمته إلى العالم 

الشيخ زين: انا اريدك تعطيني اجابة واضحة هل الأناجيل الأربعة الموجودة نزلت على يسوع؟ 

 

وسيم: المسيح هو كلمة الله 

الشيخ زين:انا لا اسأل هل هو كلمة الله ام لا هل تؤمن ان الأناجيل الأربعة الله أنزلها على يسوع عندك؟

وسيم: سأجيبك على هذا السؤال 

الشيخ زين: جاوبني على هذا الجواب فإذا قلت ان الاناجيل نزلت على اليسوع فأنت كافر عند المسيحيين كلهم فالمسيحيين كلهم يؤمنون لم ينزل الله كتاب على يسوع  

وسيم: دعني اجاوب، المسيح هو كلمة الله والأناجيل التي تتحدث عنها هي كلمة الله أي التي أتى بها المسيح، المسيح لم يكن كباقي الأنبياء لم يكن نزل عليهم وحي  

الشيخ زين: جميل ممكن أفهم هذه النقطة؟

 

الشيخ زين: المسيح لم ينزل عليه لأنه ...  

*يقاطعه الشيخ لتوضيح النقطة الأولى* : يعني انت تؤمن ان يسوع لم ينزل عليه كتاب وحي ؟  

 

*تقطيع صوت وسيم* بعد انتهاء التقطيع: انما هو الكلمة ذاتها 

الشيخ زين: يعني يسوع نزلت عليه اناجيل وحي من الله؟

 

وسيم: نحن كمسيحيين نؤمن أن المسيح هو كلمة الله المسيح لم يكن كباقي الأنبياء وانما هو كلمة الله عندما نقول انه كلمة الله لا وجود لشيء اسمه انزل عليه _وقف كلام ولكنه قال الاناجيل_ انه هو الناطق بالإنجيل في حد ذاته

الشيخ زين: هذه هي الإجابة التي اريدها القرآن تكلم عن انجيل انزله الله على عيسى اذًا الانجيل الذي ذكره القرآن غير الإنجيل الذي تؤمن به انت فلا تستدل بالقرآن الإستدلال سيكون خاطئ كمل أدلتك القرآن لن ينفعك فقد قال القرآن :"لقد كفر الذين قالوا ان الله هو المسيح ابن مريم" القرآن يكفرك عيب تستدل بكتاب يكفرك.عات ادلة صحيحة منطقية لا تستدل بكتاب يكفرك ويبين انكم على الضلال لو انا مكانك لا افعل ذلك ، عندك أدلة عقلية منطقية او تاريخية تبين ان الكتاب المقدس لن تقعوفيه اخطاء من النساخ كما قالت المراجع المسيحية؟ 

وسيم: سأقول لك انت تريد ان اثبت لك صحة الكتاب المقدس  

الشيخ زين: نعم 

وسيم: دعني استدل بأي شيء حتى القرآن الكريم  

الشيخ زين: ماشي ليس من صالحك بس براحتك  

وسيم: انت تريد ان اثبت لك صحة الكتاب المقدس اثبت لك من قرآن او مراجع من كتب تاريخية 

وسيم: اول شيء نبدأ بكلمة في الكتاب المقدس عندما قلت لك ان الكتاب المقدس يحتوي على التوراة والإنجيل وحي *ينقطع الفيديو ويعود* في النهاية يبقى كلام الله ثابت على كل العصور والأمكنة فكان الكتاب المقدس اوحي للأنبياء عن طريق احلام او رؤى عن طريق صوت من السماء عن طريق ملاك الرب ثاني شيء ترجمة الكتاب المقدس التي تحدثتَ عنها وانها قد نسخت قلت انه يمكن نسخ نص او زاغت عين عن النص وسط نص آخر قد قلت ان بعد النساخ قد استبدلوه واستخدموا الزخرفة لتجميل الكتاب المقدس انا سأستدل لك بآية في الكتاب المقدس توضح لك مدى صحة الكتاب المقدس وان الله قادر على حفظ الكتاب المقدس *ينقطع الفيديو ويعود*  

الشيخ زين: اريد ان اعرض امامكم نصًا وومكن نختم بيه بمداخلتي لأنه يبدو ان المناظرة لن تعود بفائدة لأن الأستاذ كلما نأتي بمرجع ينكره اريد ان اعرض هذا النص الذي من انجيل متى

وسيم: انا سأعرض مراجع من الكتاب المقدس  

الشيخ زين: هذا في الكتاب المقدس نص :" فاذهبوا وتلمذوا جميع الأمم وعمدوهم بإسم الآب والإبن والروح القدس" (متى ٢٨ :١٩) هذا الجزء محرف(قام الشيخ بالتعليم على :"الآب والإبن والروح القدس) والدليل سأفتح كتاب لمؤرخ الكنيسة يوسابيوس القيصري يقول حينما كان يستدل بهذا النص يوسابيوس القيصري في القرن الثالث او بدايات الرابع هذا اقدم من اي مخطوطة الآن ليس شخصًا عاديًا كتاب يوسابيوس القيصرس يسمى الكتاب:" تاريخ الكنيسة" في الفصل الخامس تحت عنوان حصار اليهود الأخير بعد المسيح يقول عن

ما كان يستدل بهذا النص يقول:"فقد ذهبوا إلى كل الأمم ليكرزوا بالإنجيل معتمدين على قوة المسيح الذي قال لهم اذهبوا وتلمذوا جميع الأمم بإسمي" وليس بإسم الآب والإبن والروح القدس إذًا هذه اشيفت فيما بعد من النساخ ستقول انه مخطئ وهذا الشخص نفسه أقدم من مخطوطات الكتاب المقدس تفضل 

وسيم: انت تريد ان اؤمن بأي مرجع حتى لو به خطأ و

الشيخ زين: ما هي المراجع التي تؤمن بها؟ 

وسيم: انت تريد ان اثبت لك صحة الكتاب المقدس فتأتي بمراجع وتريد ان اتفق معه  

الشيخ زين: هذه لسست مراجعي ليست تأليفي هذه تأليف علماء المسيحية 

 

وسيم: حتى لو مسيحيين انا لا اؤمن إلا بالكتاب المقدس لا اؤمن بالمراجع هؤلاء قد يخطئون ليتضح ان الكتاب المقدس قد حرف 

الشيخ زين: الكتاب المقدس وصلك عن طريق من؟  

وسيم: عن طريق الأنبياء  

الشيخ زين: الأنبياء سلموه لك؟ كيف وصلك من عهد الأنبياء حتى الآن 

وسيم: عن طريق الاجيال الذين نقلوه وحفظوه  

الشيخ زين: كلمة حفظوه لا تستخدمها نهائيًا انت حافظ للكتاب المقدس؟ في مسيحي اليوم يحفظ الكتاب المقدس؟  

وسيم: انت تشكك في حفظ المسيحي لكتابه لماذا؟  

الشيخ زين: لأني ما رأيت مسيحي حتى الآن يحفظ الكتاب المقدس يعني القرآن الأئمة يصلون من رأسهم المسابقات الكتاتيب عن شيء ملموس هل عندك كتاتيب هل عندكم مسابقات هل البابا نفسه يحفظ الكتاب المقدس؟ 

وسيم: لدينا  

الشيخ زين: اين هل تعيش في كوكب آخر اين المسابقات اذكر لي شخص واحد يحفظ الكتاب المقدس

وسيم: الباباوات والقساوسة 

الشيخ زين: لا يوجد قسيس يقرأ الكتاب المقدس من رأسه كلهم يقرأون مما امامهم  

وسيم: تعرف البابا شنودة ؟  

الشيخ زين: اعرفه  

وسيم: انت تريد كلمة حفظ بمعنى ان يكون جيدًا ويكون جاهز للرد عليك 

الشيخ زين: حفظ يعني حفظ له كله مثل المشايخ  

وسيم: القرآن يختلف عن الكتاب المقدس  

الشيخ زين: اي الاناجيل لا يحفظها احد  

وسيم: يحفظونها

 

الشيخ زين: لكن يوجد نقطة اساس السؤال انت حضرتد قلت ان هؤلاء يخطئون تقصد اصحاب المراجع قلت انهم يخطئون كيف وصلك الكتاب المقدس عن طريق ملائكة؟ عن طريق بشر صح ام لا؟ وصل لك عن طريق النساخ الذين قال عنهم علماء المسيحية انهم اخطأوا 

وسيم: سأعطيك أدلة من الكتاب المقدس سأعطيك آية  

الشيخ زين: سنختم بها  

وسيم: لاَ تَزِيدُوا عَلَى الْكَلاَمِ الَّذِي أَنَا أُوصِيكُمْ بِهِ وَلاَ تُنَقِّصُوا مِنْهُ، لِكَي تَحْفَظُوا وَصَايَا الرَّبِّ إِلهِكُمُ الَّتِي أَنَا أُوصِيكُمْ بِهَا. (التثنية ٤: ٢) هذه اية تدل على ان الكتاب المقدس لم يزيد ولم ينقص فيه لأنه كلام الله الآية الثانية ٥ي سفر المزمور(استشهد ب:" إِلَى الأَبَدِ يَا رَبُّ كَلِمَتُكَ مُثَبَّتَةٌ فِي السَّمَاوَاتِ. (المزامير ١١٩: ٨٩)) 

الشيخ زين: لحظة لدي تعليق على النص الأول 

*طلب الشيخ زين اعادة النص*

الشيخ زين: هل تعلم ان هذا النص فيه دليل على امكانية وقوع التحريف لماذا؟ القرآن الكريم مثلًا حذر من الشرك لماذا حذر؟ لأن الله يعلم ان الناس ستقع في الشرك التحذير يعني احتمالية وقوع في الشرك ، فحينما يقول النص لا تزيدوا معنى ذلك ان هناك احتمالية زيادة فلو كان محفوظ لا يحتاج أن يقول للناس لا تزيدوا فيه فلو انه محفوظ لا داعي للتحذير لماذا يقول لا تزيدوا فيه وهو محفظ اساسًا لذلك لن تجد آية تحذر الناس من تحريف القرآن فالتحذير يعني احتمالية وقوع الشيء *وضرب مثال آخر* فالنص لا يدل على الحفظ وانما التحذير ومن قال لك ان النص عن الكتاب المقدس هل كان العهد الجديد موجود اثناء كتابة هذا النص هل كان في الاناجيل الأربعة من قال لك ان النص يتكلم عن الكتاب المقدس؟  

وسيم: انت تشكك في كلام الكتاب المقدس؟  

الشيخ زين: انا لا اشكك انا اسأل ، في اي سفر هذا النص؟ في يشوع تقريبًا صح؟ 

وسيم : في التثنية  

الشيخ زين: ماذا يقول النص؟  

وسيم: لا تزيدوا ولا تنقصوا 

الشيخ زين: لا تزيدوا ولا تنقصوا هكذا يقول النص صح؟  

وسيم: نعم 

الشيخ زين: اثناء كتابة هذا النص هل كان يوجد العهد الجديد او القديم كاملًا حتى تقول انه يتكلم عن الكتاب المقدس اساسًا؟  

وسيم: الإجابة تكمن في السؤال اذا كان لا يتحدث عن الكتاب المقدس فعن ماذا تتحدث اذًا؟ 

الشيخ زين: لا يمكن ان يكون يتحدث عن الكتاب المقدس يتحدث عن اشياء اخرى لا يمكن ان يتحدث عن الكتاب المقدس لأن الكتاب المقدس لم يكن موجودًا في هذا الوقت كيف يتكلم عن شيء لم يكن موجود 

وسيم: انت تشكك وتفسر على هواك يا شيخ؟  

الشيخ زين: انت دوختني اتيتك بالتفاسير المسيحية انكرتها فسرت انا انكرت تريد تفسيرك انت فقط؟ القس وسيم ها؟  

وسيم: انا افسر لك ما ورد  

الشيخ زين: انا لم افسر انا اسألك كيف يتكلم النص عن الكتاب المقدس وهو لم يكن موجودًا

  

وسيم: يا شيخ_ وسيم _اخطأ في اسم الشيخ زين  

الشيخ زين: اعوذ بالله زين اسمي صرت تتلغبط انت اسمك وسيم مش انا، انا زين

كتبه: ابن تيمية

تحميل الملف pdf